人与人之间的最大区别
周国平对话崔健
崔健:我觉得反思是一个非常好的老师,当你跟年轻人在一起呆的时候,不断地想想你自己的历史,你自己的经历,就这种过程。当你有这种能力的时候,你可能就会变得自然而然,其实你并不是中国的或西方的,你就是一个自然的人。
周国平:对,实际上就是跳出来,站在高处看,你就会发现,什么人种呀,国别呀,这些区别对于你是偶然的,所以是不重要的。作为一个人来说,真正重要的东西在东西方是一样的。
崔健:说得浅点的话,好像反思是西方的文化,比如宗教里的忏悔,好像中国不鼓励反思,而是鼓励一走了之和诡辩。
周国平:曾子还说“吾日三省吾身”呢,反思的目标不一样,中国人的反思确切地说叫反省,那完全是道德上的,比如和人相处得好不好,做人处世是不是符合祖宗传下来的规矩之类,西方人是追问一种看法、一个行为到底有没有根据。
崔健:后来我仔细想,中国人从个人看有好多方面是很强大的,相比之下好像是很聪明的,实际上是诡辩能力的强大。在这点上西方人不如中国人,看上去是笨拙似的,但实际上笨拙是他们的一种优点。他们有反思的能力,而中国人长期以来不反思,总是要诡辩,不服气,强词夺理,总是要找一种狡辩的模式,要找出压力让对方去反思,然后洋洋得意,结果时间长了,自己反而没有发展。所以,我们是赢了小头,丢了大头。
周国平:中国人的这种聪明,其实应该叫做精明。精明和智慧完全是两回事,但都被笼统地称做聪明了。精明是利益上的算计,人和人相处怎么样占便宜。智慧是从大处着眼,就是要使自己活得有器度,有尊严,有价值。
崔健:就像中国人一旦到了任何一个国家,首先就看看有没有空子可钻,通过什么方式能够得到。前不久在报上看到过一份报道,就是说为什么中国人都说外国人是傻冒,到哪儿都一样。为什么?分析一下,才发现实际上是中国人自己在那儿聪明,其实那是别人已经想过的东西,别人已经不愿意这么做了。比如信用卡,中国人实际上没有那种信用卡的文化,就是什么都想逃。有一个在美国生活的人,他有一个朋友,用人民币五分钱的钢蹦儿作停车场的投币,美国人是拿一块美元。这个人还对他说,我算是好的呢,还有人拿纸往里塞呢。
周国平:占一点小便宜,还自鸣得意。这种小事情其实很能代表一个人的生活态度,在小事情上这样,在大事情上就大器不到哪里去。
崔健:所以我就发现,中国人认为自己聪明、认为西方人傻的时候,他们首先就跟人玩错了一盘棋,其实下的不是一盘棋,彼此棋的规矩不一样。别人不理会你小人的时候,别人用别人的规矩相信他的时候,他就认为别人傻,就这种概念,这种错位。中国人内心深处好像都有一个信条,就是诚实无效,你要是诚实,别人就不愿意跟你合作,说你这人不可靠,因为他觉得你没有做事的技巧。
周国平:对孩子的教育也是这样,只关心他怎么样在社会上不吃亏,有一技之长,有处世待人的机灵劲儿,认为这就是成功,很少关心一下怎样让他成为一个有丰富的内心世界的人,自己内心就有使自己幸福的能力。
崔健:我感觉这幸福观的问题在中国历史上还没有人问过,幸福观早就给定了,而且不是他们定的,好几代以前就定了,拼命给孩子压力。他们就没想一想对孩子来说最重要的是什么,孩子对我们最大的感谢、也就是父母真正的养育之恩是什么。他就必须成才,当我们老年的时候可以老有所养了,他们就得孝顺了。他们都有这样一个模式,当然这不是一个完全错的模式,但他们从来不重视孩子幸福不幸福,而且是内心真正为孩子高兴,你的幸福就是我的幸福。他们觉得你现在的幸福全是吃亏的,全是你不懂,我比你活的时间长,你的那个幸福是暂时的,你玩两天就知道我了,都是这么个概念,一代一代下来,所以年轻人总是错的。
周国平:他们觉得自己真是为了孩子着想,这都是为了他们将来好。中国人的幸福观目的性功利心特别强,没有那种享受生命就是幸福,生活愉快就是幸福,没有这种概念,物质生活比别人强那就是幸福。
崔健:所以,其实是特别简单的问题,就是我们的生存环境到底是愚昧还是开放。许多问题需要反思,我们的教育,我们自身的问题,我们对孩子的责任,我们生存的意义,我们能为与我们有共同文化的那些人做些什么。想来想去,发现你有这个能力的时候,你是个自然人,当你拒绝这种能力的时候,你就发现你自己是一个畸形人,因为你在拒绝反思,拒绝看自已的问题,拒绝看别人的优点,就是这么一个区别。哪怕你搞的不是艺术,你也有这种选择,而且非常非常地平等,这是非常强的一种挑战。只有你不断地去反思,才能真正发现问题,这种能力对生命有重大影响,长期不想的话,就真麻木了,你完全可以随波逐流。
周国平:按照惯性生活下去了。人很容易这样,不动脑筋地活着,或者动点小脑筋,对付每天遇到的具体问题,不跳出来看看自己的总的生活状态。
崔健:而且你可能生活得很好,更好,只是在物质上,但你的这一面完全麻木。这个东西也许不是一个生活环境的问题,只要你选择了这样的生活方式,你在世界上任何一个国家和地区都是一样。
周国平:所以我觉得,人与人之间的最大区别真不是人种上的,国别上的,而是灵魂上的。
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